阿里巴巴董事局主席馬云在參加達(dá)沃斯論壇時(shí)接受采訪表示，豬碰上風(fēng)也會(huì)飛，但是風(fēng)過(guò)去摔死的還是豬，因?yàn)槟氵€是豬，每個(gè)人要思考怎么把控這個(gè)風(fēng)，怎么去掌握好這個(gè)風(fēng)，怎么提升自己，所以不應(yīng)該去尋找風(fēng)口，而是真正的把自己變成一點(diǎn)點(diǎn)風(fēng)就能夠飛起來(lái)的，以至于能夠翱翔。

以下為采訪實(shí)錄：

記者：馬總，您好！又見(jiàn)面了，非常高興您再次接受我們的采訪，您這次來(lái)達(dá)沃斯也是時(shí)隔7年之后重返這個(gè)論壇了，而且這次是以達(dá)沃斯精英董事會(huì)董事的這樣一個(gè)身份，所以外界其實(shí)也很好奇，您這次為什么在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)重返達(dá)沃斯，而且外界也想知道聽(tīng)這次有哪些見(jiàn)聞，包括此行想要達(dá)到的目標(biāo)，可否跟我們做一個(gè)分享。

馬云：沒(méi)有什么目標(biāo)，因?yàn)檫_(dá)沃斯是我以前經(jīng)常來(lái)的地方，因?yàn)槲矣X(jué)得最早在我剛剛開(kāi)始創(chuàng)業(yè)我就來(lái)達(dá)沃斯，然后再達(dá)沃斯受益匪淺，應(yīng)該講我的全球化的思考、我對(duì)社會(huì)責(zé)任的思考、領(lǐng)導(dǎo)力的思考、世界經(jīng)濟(jì)發(fā)生問(wèn)題的思考，全世界這種頂尖的人士怎么看待世界問(wèn)題、看待經(jīng)濟(jì)問(wèn)題、看待領(lǐng)導(dǎo)力的問(wèn)題，我都在這兒打開(kāi)了自己的眼界，我在這兒接觸到了很多杰出的政治家、社會(huì)活動(dòng)家、企業(yè)家、藝術(shù)家。在08年金融風(fēng)暴那一年后來(lái)我就沒(méi)來(lái)，因?yàn)槲矣X(jué)得那個(gè)時(shí)候需要踏踏實(shí)實(shí)的把我們的公司、把我們這個(gè)行業(yè)做好，金融危機(jī)危機(jī)關(guān)頭大家需要把請(qǐng)做好。

一晃7年過(guò)去了，那我覺(jué)得到今天為止我來(lái)沒(méi)什么具體的目的，第一，也是來(lái)學(xué)習(xí)和思考一下，來(lái)看看世界性的大家的看法怎么樣。第二，作為達(dá)沃斯的董事會(huì)成員，我有責(zé)任來(lái)盡自己的義務(wù)。最關(guān)鍵一點(diǎn)，我覺(jué)得我有機(jī)會(huì)也能夠分享一些我們對(duì)世界的看法，也給那些今天的剛來(lái)到達(dá)沃斯的人，給一些我們的建議，對(duì)問(wèn)題的一種，因?yàn)槿耸且谢貓?bào)的，人是要有責(zé)任的，當(dāng)年你從這兒得到了，你今天就應(yīng)該做同樣的事情，所以我看到很多的青年領(lǐng)袖，我是2001年還是2002年我是青年領(lǐng)袖，那時(shí)候作為青年領(lǐng)袖我受益匪淺，今天我看到那么多的年輕領(lǐng)袖，他們也需要有人跟他們交流，跟他們分享點(diǎn)你的觀點(diǎn)和看法，所以我覺(jué)得沒(méi)什么目的。

記者：我們之前在紐約采訪過(guò)您，您當(dāng)時(shí)說(shuō)阿里巴巴上市，不敢說(shuō)代表中國(guó)企業(yè)，但是代表的是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的這樣一個(gè)增長(zhǎng)，我們知道去年除了阿里巴巴之外，包括微博，包括阿里巴巴投資的陌陌也在美國(guó)有一個(gè)上市，您覺(jué)得中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)集體的崛起，是否在某種程度上可以等同于中國(guó)經(jīng)濟(jì)，或者說(shuō)中國(guó)整個(gè)國(guó)家在世界舞臺(tái)上的這樣一個(gè)崛起呢？

馬云：對(duì)，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)在中國(guó)的發(fā)展，確實(shí)也說(shuō)明中國(guó)改革開(kāi)放30年來(lái)取得的巨大的成就，中國(guó)確實(shí)在改革，很多人認(rèn)為對(duì)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)總是有這樣、那樣，當(dāng)然沒(méi)有一樣?xùn)|西是完美的，互聯(lián)網(wǎng)群體在中國(guó)的崛起，就說(shuō)明中國(guó)前面30年的改革和開(kāi)放是成功的，那么當(dāng)然一點(diǎn)，大家希望更開(kāi)放，當(dāng)然希望做得更好，我覺(jué)得這是一步一步來(lái)，我是覺(jué)得這是個(gè)好事。

記者：昨天我們也看到了李克強(qiáng)總理在達(dá)沃斯論壇上有一個(gè)特別的致辭，我看到您當(dāng)時(shí)也是坐在第一排，李克強(qiáng)總理當(dāng)時(shí)提到了中國(guó)經(jīng)濟(jì)新常態(tài)的這樣一個(gè)說(shuō)法，您作為互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的代表人物，您覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)可以如何幫助中國(guó)經(jīng)濟(jì)在未來(lái)有一個(gè)升級(jí)和轉(zhuǎn)型，包括說(shuō)以后到全球市場(chǎng)，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)可以如何幫助世界來(lái)認(rèn)識(shí)到中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的這樣一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)呢？

馬云：我覺(jué)得經(jīng)濟(jì)新常態(tài)實(shí)際上是中國(guó)經(jīng)濟(jì)走正確軌道，應(yīng)該是向正常軌道，就像一個(gè)人的個(gè)子不可能永遠(yuǎn)增長(zhǎng)一樣，到一定程度是一定要放緩的，需要增長(zhǎng)的是軟實(shí)力，支持結(jié)構(gòu)、智慧和勇氣，從數(shù)量的增長(zhǎng)到質(zhì)量的增長(zhǎng)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)新常態(tài)我認(rèn)為是從關(guān)注增量到成長(zhǎng)，增和長(zhǎng)是兩個(gè)不同的，所以我覺(jué)得中國(guó)作為世界上第二個(gè)GDP的國(guó)家，已經(jīng)不可能保持8%、9%的增長(zhǎng)，如果再能保持9%的增長(zhǎng)說(shuō)明中國(guó)出問(wèn)題了。7.4%去年的增長(zhǎng)，我覺(jué)得已經(jīng)很了不起，它的絕對(duì)值已經(jīng)非常大了，即使5%的話我們的絕對(duì)值也非常大，接下來(lái)的問(wèn)題怎么把5%、7.4%的這個(gè)絕對(duì)量用得更好、用得更對(duì)，這就是希望中國(guó)由原來(lái)粗放的發(fā)展變成精細(xì)的發(fā)展，從注重?cái)?shù)量到注重質(zhì)量，中國(guó)在走向正常、正確的軌道。

那么作為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，毫無(wú)疑問(wèn)，由于數(shù)據(jù)、由于信息、由于通脹和透明，對(duì)很多行業(yè)有巨大的沖擊，這個(gè)沖擊應(yīng)該來(lái)講，會(huì)讓整個(gè)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)更加打破原來(lái)的條條塊塊，今天視同發(fā)展。當(dāng)然我不并不認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該讓世界去了解中國(guó)，了解中國(guó)我覺(jué)得可能更應(yīng)該是中國(guó)參與世界經(jīng)濟(jì)，中國(guó)應(yīng)該在參與世界經(jīng)濟(jì)的創(chuàng)造，參與世界經(jīng)濟(jì)價(jià)值的創(chuàng)造，假如說(shuō)我們僅僅是把自己當(dāng)作是一個(gè)全球化，就是賣中國(guó)貨的話，我們是不會(huì)贏得尊重的。

記者：好，我們知道過(guò)去的15年也是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)快速崛起的15年，在這15年里其實(shí)涌現(xiàn)出一批又一批的互聯(lián)網(wǎng)公司，有人說(shuō)站在風(fēng)口豬都可以飛，在您看來(lái)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)作為最早的一批創(chuàng)業(yè)者之一，您覺(jué)得中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)下一個(gè)風(fēng)口在哪里？

馬云：第一，豬碰上風(fēng)也會(huì)飛，但是風(fēng)過(guò)去摔死的還是豬，因?yàn)槟氵€是豬，我們每個(gè)人要思考你怎么把控這個(gè)風(fēng)，你怎么去掌握好這個(gè)風(fēng)，怎么提升自己，所以我覺(jué)得我們不應(yīng)該去尋找風(fēng)口，而是真正的把自己變成一點(diǎn)點(diǎn)風(fēng)就能夠飛起來(lái)的，以至于能夠翱翔。今天我們看到一批批中國(guó)企業(yè)，一批批的企業(yè)，抓住了每次機(jī)會(huì)，一批批企業(yè)由于失去了每次機(jī)會(huì)都倒了下去，這是對(duì)經(jīng)濟(jì)的傷害、對(duì)員工的傷害、對(duì)社會(huì)的傷害、對(duì)企業(yè)的傷害，所以我覺(jué)得今天我們中國(guó)企業(yè)，如果沒(méi)有前瞻性對(duì)危機(jī)的把握，其實(shí)抓住機(jī)會(huì)、把握機(jī)會(huì)的人是不少，但是能夠持久的給別人創(chuàng)造機(jī)會(huì)，持久的完善自己是很艱難的。

記者：對(duì)，那互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域其實(shí)也是近年以來(lái)被探討的比較多的一個(gè)話題，那這其中其實(shí)有很大程度是阿里巴巴余額寶的這樣一個(gè)推動(dòng)，但是我們知道其實(shí)這個(gè)領(lǐng)域受到政府的監(jiān)管，包括受到政策的影響是非常大的，那您是如何定位互聯(lián)網(wǎng)金融在整個(gè)阿里巴巴生態(tài)圈里面的這樣一個(gè)位置，包括您覺(jué)得這個(gè)行業(yè)未來(lái)會(huì)有一個(gè)怎樣的發(fā)展？

馬云：阿里的使命是讓天下沒(méi)有難做的生意，我們主要的目標(biāo)就是幫助中小企業(yè)，中小企業(yè)除了尋找這個(gè)買家、尋找賣家遇到困難以外，還有就是資金的問(wèn)題，還有物流成本的問(wèn)題，供應(yīng)鏈管理的問(wèn)題，高科技的問(wèn)題，這些問(wèn)題是需要有很多的努力、很多的人一起干的，所以互聯(lián)網(wǎng)金融我覺(jué)得這是我們?cè)谝粋€(gè)用互聯(lián)網(wǎng)去探討如何用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)和思想去解決中小企業(yè)的融資問(wèn)題。

監(jiān)管問(wèn)題我覺(jué)得很正常，創(chuàng)新走在監(jiān)管之前太正常了，任何一個(gè)新生事物發(fā)展過(guò)程中都會(huì)有這樣的問(wèn)題，但是說(shuō)心里話我是滿感謝中國(guó)監(jiān)管部門在過(guò)去的幾年給予的寬容和支持，換句話說(shuō)，盡管有這樣、那樣的問(wèn)題，在中國(guó)金融監(jiān)管部門對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融的支持和開(kāi)放程度是當(dāng)今世界排第一的，全世界除中國(guó)以外并沒(méi)有任何其他國(guó)家誕生真正的互聯(lián)網(wǎng)金融，中國(guó)誕生了，并且中國(guó)發(fā)展的那么好，所以中國(guó)的監(jiān)管部門應(yīng)該是得到我認(rèn)為是非?？隙ㄋ麄儭Ａ硗庖稽c(diǎn)呢，對(duì)我們這些公司來(lái)講，必須堅(jiān)守監(jiān)管，必須支持監(jiān)管，必須擁抱監(jiān)管，因?yàn)檫@個(gè)創(chuàng)新過(guò)程中我們也怕給社會(huì)帶來(lái)麻煩，創(chuàng)新不能闖禍，所以我覺(jué)得有更多的監(jiān)管部門監(jiān)管我們是好事，別人也幫我們看看到底，如果光靠這個(gè)，我覺(jué)得要相信我們創(chuàng)新有一片好心，人家監(jiān)管部門絕大部分的人也是好心，我們也看到中國(guó)在這邊的變革。所以樂(lè)觀的看待，阿里巴巴15年走下來(lái)，我們都是在磕磕絆絆，都是在很多，每家互聯(lián)網(wǎng)不是這么一路磕磕絆絆過(guò)來(lái)的，所以如果沒(méi)有磕磕絆絆，憑什么你會(huì)成功。

記者：好，最后一個(gè)問(wèn)題，您有句名言，“夢(mèng)想還是要有的，萬(wàn)一有天實(shí)現(xiàn)了呢。”其實(shí)中國(guó)現(xiàn)在涌現(xiàn)了一大批80后、90后年輕的創(chuàng)業(yè)者，您對(duì)這些年輕人有怎樣的建議？包括現(xiàn)在中國(guó)其實(shí)社會(huì)經(jīng)歷非常大的變革，您覺(jué)得這些年輕人該如何抓住這樣一個(gè)時(shí)代的機(jī)遇？

馬云：我覺(jué)得，第一，一定要樂(lè)觀的看待明天、樂(lè)觀的看待未來(lái)，每一次的變革都是機(jī)會(huì)，沒(méi)有變革哪兒來(lái)的年輕人的機(jī)會(huì)，很多社會(huì)因?yàn)闆](méi)變革、很多行業(yè)沒(méi)有變革，都是老人口控制天下，年輕人變革是好事，相信未來(lái)，其實(shí)十多年以前我們也迷茫過(guò)，我們也覺(jué)得比爾蓋茨把所有的機(jī)會(huì)給拿走了，IBM做的那么好，我們?cè)趺醋?，微軟做的那么好，GE，所有行業(yè)里面都有最大的。但事實(shí)上15年來(lái)，我們變成，15年以前、20年以前誰(shuí)聽(tīng)過(guò)Google、誰(shuí)聽(tīng)過(guò)Facebook、誰(shuí)聽(tīng)說(shuō)過(guò)阿里巴巴和淘寶、誰(shuí)知道有新浪、誰(shuí)知道有微博、誰(shuí)知道有微信，這15年的變化是驚喜的，我相信15年以后有更多的驚喜，只是大家要想明白的看待，從小處做起，再大的理想也是從小的開(kāi)始，做的再成功的企業(yè)都有很多的坎坷和挫折、都有很多的失敗。（來(lái)源：新浪科技）